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如果关羽、吕布和赵云三人之间比试武力,结果会如何?

文章发布时间:2015/5/26 2:02:57



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相关问题:


《三国志》和《三国演义》两书中对他们的综合排行分别是怎样?

网友回答:


如果关羽、吕布和赵云三人之间比试武力,结果会如何?正史控来参一脚。

关羽是整部《三国志》正史里唯一万军之中取上将首级的人。注意,是唯一。这种战绩在历朝历代的史书里都是罕见的。”羽望见良麾盖,策马剌良于万众之中,斩其首还,绍诸将莫能当者,遂解白马围。“这一段虽然因陈寿文采平淡而无味,但细看实则惊心。这种神勇和判断力,在三国正史中除了后来的文鸯踹营,再无可媲。

附:《资治通鉴》:”师使左长史司马班率骁将八千翼而追之,鸯以匹马入数千骑中,辄杀伤百馀人,乃出,如此者六七,追骑莫敢逼。“(其实我有点怀疑这段,砍一百人胳膊都抬不起来了好吗,个人觉得资治通鉴有些武将单挑的描写不能全信。但《三国志》是几乎零想象的史书,这段关羽的描写可以说冠绝全书)

《英雄记》里说道,吕布和郭汜单挑,只是刺伤了对方。但三国志里屡次提及吕布,都有以勇而称的说法,追兵不敢近身,不可能是浪得虚名。不过话说回来,吕布是三人中最接近士大夫阶层的人(以主簿出身,事丁原、董卓,亲王允),所以同样武勇,更容易得到士大夫们的交口称赞,未必说明一定是三人中最强的。例如后来的关羽成为蜀国重臣后,立马在士大夫中变成了“熊虎之臣”“威震华夏”。

赵云是侍卫队长。这个职位武功不高是不可能的。但是事实上赵云是个很谨慎的人,他在的时候对刘备动手的情况几乎没有。这某种程度上体现了他的能力:因为真正的高手不仅空有一身武力,一定是保安计划做得很详尽的才对(看看反面典型典韦同学)。@dizzarz 同学说得好:善战者无赫赫之功。此外必须要说一句:正史里,赵云也绝非仅限于侍卫之才,宠辱不惊,智勇兼备,统兵退而不乱,空城有勇有谋,俨然大将之风,不是许褚典韦周泰之流能比肩的。

最重要的一点是:赵云没有世家或者豪族背景,也不是刘备关羽等新贵创始团队核心成员,他从没有朋友像推荐诸葛、庞统一样宣传他的事迹。在三国时代,没有这层士大夫人脉就不可能站在历史舞台的中央。但他用自己才干证明了:平凡出身的将士,也毫不逊色于那些杰出的士族子弟。
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其实,赵云在蜀国未必顺遂,也许更多是小心在夹缝中生存。众所周知蜀国内部士大夫阶层中,荆州集团和益州集团的明争暗斗,而刘备又是出了名的门第观念极重(打皇家旗号就是讨好士大夫寻求支持)。在这种情形下,赵云至死的官职都不算高。事实上,在蜀国内部,能得到重用的,要么是一起创业的核心,如关羽;要么是显赫的士族出身,如诸葛;最次也得是一直跟随自己的部曲,如魏延。赵云这么一个既非“恩若兄弟”又没有世家人脉的投奔者,在刘备眼里,恐怕只是昔日故人处的一个专业人才而已(诸葛比刘备更讲出身就不多说了。三国里真正用人不拘一格,只有曹操做到了)。


对于评论里对曹操和刘备用人水准的讨论, @鬼狂歌 的一句话非常赞同:知人优劣(刘备)可与曹操为伯仲,得人死力更胜曹操,但用人得宜比起曹操就差远了。

不信且看史书上两件事:一是博望坡,赵云擒获同乡夏侯兰,为其求情免死,之后为避嫌几乎不与其来往;二是新定桂阳之后,赵范为其推荐自己的嫂嫂为妻,赵云不肯收,后来赵范逃逸,也就没有牵连赵云。这些过于谨慎的行为,除了换来史家的称赞之外,我想更多是一个寒门出身,经历坎坷又无背景的将领多年来在一个讲究门第出身的职场的生存策略。这样的地位和境遇,谈何与关羽、吕布PK?后两者大概做梦都不会想到,千年之后,刘备身旁那个默默无闻的白袍侍卫队长,竟然成为和他们并驾齐驱,甚至名声更胜一筹的三国时代的象征吧。

也许,这就是历史的另一种公平。

演义就另说了。罗贯中不是个好数值策划,《三国演义》里武将平衡性为差评,没啥好讨论的。显示全部


答友:三国志:
关羽属于陈寿笔下最具战斗力的武将之一,跟随刘备辗转四方,人生轨迹也颇为传奇,这是他后世神化的基础。此人常被冠以熊虎、万人敌等称号,生涯后期名望极高,优点在意志坚决,最大的缺陷在狂傲,沙场征战多年常能体现出其勇冠三军的气势,但谋略其实并未体现多少。武力上最大的特点在于其勇不畏死的决心(刺颜良可见一斑),常与张飞相提并论,但其整体评价优于张飞,高于蜀国其他武将。
吕布在三国志中笔墨远不如演义,生涯前期以勇力见长,号为飞将,并且吕布出身西北,作战好骑射,善驰骋,对战马依赖很大,前中期作为骑兵统领很强,但后期自成一方后基本未能展现大部队作战的指挥艺术。从武力上讲,吕布的年纪较大,并且是一个强调飞马骑射的汉朝边关传统形象,个人作战技巧应该高于关羽,顺带说一句,此人流浪坎坷程度堪比刘玄德,形象建设能力极差,而且对手下的控制笼络都属低端水平,失败是必然的。
赵云在三国志中几乎没有体现其武力,但却明确过其持续大半个生涯的类似于骑兵卫队长的职位,但有一点必须明确,卫队长的第一属性是忠心,其次是细心谨慎,再次才是格斗能力。我想赵云跟随刘备多年,是以勤勉忠诚见长,属于令人放心的角色。冷兵器时代的护卫其实主要以缜密为主,赵云的心态是三国里最一流的,后期从其稀少的带兵中能看出其冷静程度,但个人战斗力恐怕存疑。

三国演义:
简单点,关羽属于武圣人,斩颜良诛文丑等等等数不胜数,但力量型定位是妥妥的,重刀+快马,属于一击毙敌,但一旦对手也是大力型(如纪灵、庞德)或经验丰富型(如吕布、黄忠)的武将,能咬牙接住开头的几下力道,那么关羽无疑会陷入自身消耗大的被动作战中难以自拔,因此关羽几乎没有久战获胜的经历,唯有拖刀计胜黄忠这类,已基本不是关羽的风格了。个人认为吕赵之中他难胜任何一位。
吕布属于三国演义的第一武将,个人作战几无盲点,最大的缺陷在于武器和个人风格,用游戏里的话说就是防御高进攻低,不能像关羽那样以砍头断腰为己任。长戟事实上是仪仗型兵器很难使用,可以看到吕布经常把人刺伤、断手之类的却不能杀死,而且他极擅长处理被围攻,一对一却是经常逼退而不是杀伤,可见其经验无比丰富,心态却略保守,是个善守型格斗家。此人与关羽作战我想无需多说,吕布力大经验足几乎没有关羽可以拿到的任何弱点,与赵云的话很可能是大缠斗。
赵云是三国演义中最有意思的人物,我个人认为他是仅次于诸葛亮借东风的被神化人物。全书中赵云作为一个虐菜大神形象,其孤身脱队作战的能力是全书最强没有之一。个人武力上,赵云长坂坡一战的双武器技巧和救黄忠那段罕见的京剧般描写,感觉其个人武术令作者陶醉,最大的劣势是未能与演义诸名将决胜,印象中与许褚夏侯惇文丑等人的作战皆是不疼不痒。我认为这是其风格所致,灵活之外他其实与关羽相似,高速移动中的突袭是其主要杀敌手段,他杀伤的武将几乎都是快速解决(如高览、会马超、父子局等)但一旦不能得手后劲也十足,还有就是延续了他历史上那缜密的思维和近乎冰冷的心态,相信我这才是很可怕的,这也是我觉得他能胜过狂躁关羽与吕布抗衡的大资本。


答友:按照国内网游的尿性,PVP的结果一定必须是装备决定的,所以我这里就主要从装备上来说,再结合一点个人属性:
关羽的青龙,是新手村的一个没有名号的工匠打的,就算之后可能在战斗中会镶嵌打怪掉落的宝石或吸收死亡boss作为器魂,对攻击有一定加成但毕竟底子还是白装,成长性不高,况且虎牢关的时候三人都还算刚出道的新手,青龙刀上也不会有多少加成。
关羽的赤兔,打boss吕布掉落的传说级橙装,速度和防御有大的加成。
但是关羽加入的团队里有个生活技能满级的刘备,可以制作草鞋,而刘备在造反之前一直是以编草鞋为生,说明他的草鞋在市场上还是有销量的,能够与系统商店竞争,所以可以当成一件高属性绿/蓝装看待。
曹操在后来曾经赠送过关羽一件战袍,这种任务事件触发掉落的物品应该也是有点用处的,但似乎对于增加单挑能力没有帮助,在关羽过五关斩六将的时候曾经展示过绿袍试图获取信任也没有成功,之后也没有再展示过,所以猜测这件战袍可能只是加声望和魅力的,并且加的还只是曹操阵营内的声望,并且加的还不多。

吕布的方天,没有来历,从辕门射戟的故事来看吕布对于这把武器也不是很珍惜,鉴于吕布曾经当过领导,家底必然比三基友的丰厚,可以认为是专业工匠打造的量产型装备,属于绿装,可在商店购买的那种,而且作为董卓干儿子,身上其他装备必然全面优于关羽的。
吕布的赤兔,董卓为了拉拢吕布进入群雄阵营而给的,属于任务奖励物品,并且是全服唯一装备,珍贵性不言而喻。
吕布的貂蝉,负buff,对角色体力耐久均有一定削弱。

但从刘关张组团刷虎牢关副本的那次开荒经历来看,吕布作为boss最终毫发无伤,说明吕布个人属性全面高出三基友,但当时三基友身上的装备都是新手村物品,武器是新手包里发的镔铁打造的,所以也不能说明吕布的基础属性有多高,而且最终由于红血而逃跑,还是依赖赤兔的速度属性,是另一个证据。

之后关羽得到了赤兔,吕布失去了赤兔,一增一减此消彼长,吕布更多了貂蝉这个减体力减耐久且增加一定几率进入狂乱状态的负buff魔宠,个人属性更是大减。所以这时候如果吕布复生,关羽和吕布如果再pk的话结果就难说了。

赵云的装备乏善可陈,手里的枪连个来历都没有,还不如张飞的丈八蛇矛有名有姓,除了刘备制造的蓝装草鞋之外,身上唯一的红装是打boss掉落的青釭剑,还不适合马战,但赵云属于敏捷型英雄,免疫远程攻击,可以七次进出高密度怪物群拉怪,自己还能完成保护任务,再结合他的几次单挑看,都是一枪搞定,说明他技能点都加在了闪避和暴击上,可能还有背刺肾击之类的偷袭技能,这在pk的时候很占便宜,尤其是对上关羽或吕布这两个力量型英雄。
并且,只有赵云的红装是打boss掉落的,并且一直练到满级都没有被杀死,最后是病逝的,这都说明他幸运也很高。
注:我也是最近才知道,赵云幸运值高是有来由的,古人有诗云:“自古枪兵幸运E”,为什么呢?因为幸运都被赵云吸走了,所以后来使枪的,岳飞啊,林冲啊,张飞啊,罗成啊,杨家将啊,还有最近刚挂掉的这位

综上可知:裸装的话,赵云克制关羽和吕布,关羽吕布pk胜负难料,因为吕布虽然没有了貂蝉这个负buff,但也没有了全面优于关羽的装备。
都是最强装备的话,赵云还是克关羽和吕布,关吕之间,赤兔互相抵消了,但是关羽的青龙刀是新手村的白装,吕布身上包括方天在内的所有装备都比关羽的强(原因见上文),吕布虽然去掉了貂蝉的负buff,但关羽又收了周仓这个辅助+武器附魔(给关爷扛大刀)+攻击型魔宠,所以关羽和吕布仍然胜负难料。
唯一的悬念在于,关羽的青龙刀后来经过宝石和器魂的加成之后是否比吕布的方天属性高很多,这个也不太好说。因为吕布的方天也可以同样强化。

补充一下,为什么赵云的青釭剑是红装而赤兔马就是传说级橙装呢?因为青釭剑对赵云来说似乎帮助不大,以后也没见过赵云依赖青冈剑而赢过什么战斗,而青釭剑是曹操用的,曹操显然个人武力也不高,所以我觉得青釭剑可能更多的作用是加个人属性什么的。但赤兔马就不同了,所以我认为赤兔马的品级要全面高出青釭剑一层。显示全部


答友:我之前写过一篇《三国演义武力排名》,直接转过来。文章通过论证排出了武力前十名的将领。

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对于三国演义武将的武力排名,一直以来是众说纷纭。最常听到的就是:“一吕二赵三典韦,四关五马六张飞”。我个人觉得类似这样的排名,只是顺口而已,并不能反应真实情况,所以,我打算写一篇文章来加以讨论。

我会将所有的论据和出处全部罗列出来,以最大程度的保证文章的客观性。欢迎大家理性讨论。

我有如下声明:

1 文章会考虑到交锋时武将的背景,譬如说“诈败”"醉酒”“偷袭”“一方极为疲惫”等明显无效的战例,不予参考。

2 文章只排出前十名的武将,并以直接交手记录来作为第一参考,但当以第一论据无法分出高低时,可能引入其他武将用来证明我的观点,譬如交手记录A平B ,A胜C,B平C (或者A平B,A大胜C,B小胜C),与此同时找不到另外一位武将来证明A弱于B,则我们可以判定A>B。

3 罗列出武将交手记录的时候,会在后面标注这次交手的出处(章回数),如果交手所包含的因素复杂时(比如说因故武将没有或者无法尽全力),我会列出原文。

4 一流武将对三四流武将的战例没有太多意义,忽略。

5 混战中的战例不考虑。

6 我们有理由认为,论难度,生擒>杀死>败走,因此交手的结局是要考虑到的因素。

7 武将的年龄和伤势明显是影响发挥的重要因素。两者平手时,年龄差距则显得较为重要。我们有理由认为,年龄对武将武力的影响应该是显而易见的。

8 当两位武将的实力考虑到以上所有因素时仍难以判别之时,第三方对双方的观点和评论则起到决定性作用。



关于年龄问题

刘关张三人死的时候,三国演义原文交代三人享年六十三岁,五十八岁,五十五岁。


黄忠死时原文交代其年七十有五。


吕布的年龄已不可考,从原文中得知吕布称刘备为弟,可知吕布的年龄大于刘备,可能长张飞10岁甚至更多。


三国演义关于赵云的年龄有bug。公元228年,赵云跟随诸葛亮北伐,力斩韩德父子后,邓芝说:“将军寿已七旬,英勇如昨。今日阵前力斩四将,世所罕有!” 然而如此算来,赵云比刘备还大了。这显然不符合情理。评五虎将之时,原文有这样的对话:......云长问曰:“汉中王封我何爵?”诗曰:“五虎大将之首。”云长问:“那五虎将?”诗曰:“关、张、赵、马、黄是也。”云长怒曰:“翼德吾弟也;孟起世代名家;子龙久随吾兄,即吾弟也:位与吾相并,可也。黄忠何等人,敢与吾同列?大丈夫终不与老卒为伍?”可见赵云的年龄是小于关羽的。所以我认为七旬可能是笔误,应该是六旬。


夏侯渊的年龄不可考。查询得知夏侯渊次子夏侯霸出生于公元181年。且得知夏侯渊的长子夏侯衡娶曹操堂侄女为妻,也和曹氏有姻亲关系。所以曹操和夏侯渊大概是同龄人,而曹操出生于公元155年。所以夏侯渊的出生年大概是160年左右,也就是说,他和刘备关羽属于同龄人。


由此可知出生年:黄忠147年,吕布约155年,夏侯渊约160,关羽162年,张飞167年,赵云168年。马超出生于公元176年。


至于许褚,典韦,徐晃,颜良 文丑的年龄与估摸着应当与关羽夏侯渊相差不大。




关于吕布




吕布排在第一名几乎无可争议。虽然吕布和某些武将没有交过手,但是可以通过间接交手记录来证明吕布的第一名当之无愧。


五十来合平张飞、三十合平张飞关羽、终被刘关张打败(5)

原文是:傍边一将,圆睁环眼,倒竖虎须,挺丈八蛇矛,飞马大叫:“三姓家奴休走!燕人张飞在此!”吕布见了,弃了公孙瓒,便战张飞。飞抖擞精神,酣战吕布。连斗五十余合,不分胜负。云长见了,把马一拍,舞八十二斤青龙偃月刀,来夹攻吕布。三匹马丁字儿厮杀。战到三十合,战不倒吕布。刘玄德掣双股剑,骤黄鬃马,刺斜里也来助战。这三个围住吕布。转灯儿般厮杀。八路人马,都看得呆了。吕布架隔遮拦不定,看着玄德面上,虚刺一戟,玄德急闪。吕布荡开阵角,倒拖画戟,飞马便回......


这就是大家耳熟能详的“三英战吕布”的原文描写。原文虽说张飞“连斗五十余合,不分胜负。”但是可想而知,如果张飞大战吕布占了上风,那么关羽又怎么相助其弟?可见罗贯中暗示张飞弱于吕布。待关羽出战“三匹马丁字儿厮杀。战到三十合,战不倒吕布。”罗贯中用了三个字“战不倒”,换言之就是说,局面上张飞关羽占了优势,但是无法把优势转化为胜势。俗话说:双拳难敌四手,但是吕布面临两位超一流武将的加攻,仍能不落败,可见其第一当之无愧。所以就不再浪费文字了。


关于马超:

几百合平张飞(65)

原文很长,我分开罗列几段:关下马超单搦张飞出马,关上张飞恨不得平 吞马超,三五番皆被玄德当住。看看午后,玄德望见马超阵上人马皆倦,遂选五百骑, 跟着张飞,冲下关来。。。。。


可见马超有些倦怠,张飞则是以逸待劳。


接着看原文:看看午后,玄德望见马超阵上人马皆倦,遂选五百骑, 跟着张飞,冲下关来。马超见张飞军到,把枪望后一招,约退军有一箭之地。张飞军马 一齐扎住;关上军马,陆续下来。张飞挺枪出马,大呼:“认得燕人张翼德么!”马超 曰:“吾家屡世公侯,岂识村野匹夫!”张飞大怒。两马齐出,二枪并举。约战百余合, 不分胜负。玄德观之,叹曰:“真虎将也!”恐张飞有失,急鸣金收军。两将各回。张 飞回到阵中,略歇马片时,不用头盔,只裹包巾上马,又出阵前搦马超厮杀。超又出, 两个再战。玄德恐张飞有失,自披挂下关,直至阵前;看张飞与马超又斗百余合,两个 精神倍加。玄德教鸣金收军。二将分开,各回本阵。”

可见实战中真是难分伯仲。原文有:“恐张飞有失,急鸣金收军。”可见张飞略站下风,且考虑到马超战前体力稍有消耗,所以光论此役,可以认为马超稍稍强于张飞。

当然,如果就这样得出结论的话,未免有些武断。因此我将再列出论据。


八九合败于禁,二十回合败张合(58)

原文是:“说罢,挺枪直杀过来。曹操背后于禁出迎。 两马交战,斗得八九合,于禁败走。张合出迎,战二十合亦败走。李通出迎,超奋威交 战,数合之中,一枪刺李通于马下。。。


可见马超明显高于张合。


二十回张飞平张合(70)

原文是:“自引兵一万,离阆中三十里,与张郃兵相遇。两军摆开,张飞出马,单搦张郃。郃挺枪纵马而出。战到二十余合,郃后军忽然喊起:原来望见山背后有蜀兵旗幡,故此扰乱。张郃不敢恋战,拨马回走。”

张合拨马回走的原因和单挑的状况无关。20回合两人并未分出胜负。


三五十合张飞平张合(70)

原文是:“当夜张郃乘着月色微明,引军从山侧而下,径到寨前。遥望张飞大明灯烛,正在帐中饮酒。张郃当先大喊一声,山头擂鼓为助,直杀入中军。但见张飞端坐不动。张郃骤马到面前,一枪刺倒,却是一个草人。急勒马回时,帐后连珠炮起。一将当先,拦住去路,睁圆环眼,声如巨雷:乃张飞也。挺矛跃马,直取张郃。两将在火光中,战到三五十合。张郃只盼两寨来救,谁知两寨救兵,已被魏延,雷铜两将杀退,就势夺了二寨。张郃不见救兵至,正没奈何,又见山上火起,已被张飞后军夺了寨栅。张郃三寨俱失,只得奔瓦口关去了。”


可见此次单挑的时候,张合因为中计心理上应该占劣势,但三五十合双方依然平手。

可见张飞想赢张合没有马超轻松。


通过利用张合来间接比较,我认为马超强于张飞。当然考虑到张飞大马超9岁,所以认为马超略强于张飞。



关于张飞,关羽还有黄忠



吕布拉扯纪灵,如提稚童(16)

原文是:“纪灵下马入寨,却见玄德在帐上坐,大惊,抽身便回。左右留之不住。吕布向前一把扯回,如提童稚。”

吕布拉纪灵,就像大人拉娃娃一样。


张飞无十合杀死纪灵(21)

原文是:玄德知袁术将至,乃引关、张、朱灵、路昭五万军出,正迎着先锋纪灵至。张飞更不打话,直取纪灵。斗无十合,张飞大喝一声,刺纪灵于马下,败军奔走。”


关羽三十合平纪灵(14) (很多朋友可能不相信)

原文是:“纪灵大怒,拍马舞刀,直取玄德。关公大喝曰:“匹 夫休得逞强!”出马与纪灵大战。一连三十合,不分胜负。纪灵大叫少歇,关公便拨马 回阵,立于阵前候。”


因为生擒>杀死>占优,我们有理由认为吕布>张飞>关羽





关羽百余合不分胜负黄忠(53)

原文是:云长见一老将出马,知是黄忠,把五百校刀手一字摆开,横刀立马而问曰:“来将莫非黄忠否?”忠曰:“既知我名,焉敢犯我境!”云长曰:“特来取汝首级!”言罢,两马交锋。斗一百余合,不分胜负。韩玄恐黄忠有失,鸣金收军。黄忠收军入城。云长也退军,离城十里下寨,心中暗忖:“老将黄忠,名不虚传:斗一百合,全无破绽。来日必用拖刀计,背砍赢之。”

韩玄恐黄忠有失,可见黄忠最起码有点劣势,至于关羽对黄忠的评价,可知黄忠和关羽的实力很接近。关公常规无法取胜,用拖刀计方才可赢。


关羽二斗黄忠五六十合不分胜负(53)

原文是:次日早饭毕,又来城下搦战。韩玄坐在城上,教黄忠出马。忠引数百骑杀过吊桥,再与云长交马。又斗五六十合,胜负不分,两军齐声喝采。鼓声正急时,云长拨马便走。黄忠赶来。云长方欲用刀砍去,忽听得脑后一声响;急回头看时,见黄忠被战马前失,掀在地下。云长急回马,双手举刀猛喝曰:“我且饶你性命!快换马来厮杀!”黄忠急提起马蹄,飞身上马,弃入城中。玄惊问之。忠曰:“此马久不上阵,故有此失。“

可见双方平手,黄忠的落败明显与马匹有关。


关羽三斗黄忠三十回合,黄忠诈败,射关羽红缨(53)

次日天晓,人报云长搦战。忠领兵出城。云长两日战黄忠不下,十分焦躁,抖擞威风,与忠交马。战不到三十余合,忠诈败,云长赶来。忠想昨日不杀之恩,不忍便射,带住刀,把弓虚拽弦响,云长急闪,却不见箭;云长又赶,忠又虚拽,云长急闪,又无箭;只道黄忠不会射,放心赶来。将近吊桥,黄忠在桥上搭箭开弓,弦响箭到,正射在云长盔缨根上。

此次黄忠表现出众。由此可知双方实力接近,最起码百回合之内无法分出胜负。


黄忠二十回合平夏侯渊(71)

原文是:渊大怒,骤马径取黄忠。忠正要激渊厮杀。两将交马,战到二十余合,曹营内忽然鸣金收兵。渊慌拨马而回,被忠乘势杀了一阵。渊回阵问押阵官:“为何鸣金?”答曰:“某见山凹中有蜀兵旗幡数处,恐是伏兵,故急招将军回。”渊信其说,遂坚守不出。

由此可见,夏侯渊黄忠二人实力接近。


考虑到黄忠的年龄明显高于其他几位,我们有理由相信 黄忠夏侯渊关羽三人实力接近,但是三者中,肯定是黄忠排在第一位,而夏侯渊和关羽,则相差不多(至于二人水平究竟如何,我在后文中会再论述),而张飞杀退过夏侯渊(31),再次证明张飞强于关羽。

有此二论据,我认为,张飞强于关羽。


关于庞德



关羽百余合平庞德(74)

原文是:关公大骂曰:“量汝一匹夫,亦何能为!可惜我青龙刀斩汝鼠贼!”纵马舞刀,来取庞德。德轮刀来迎。二将战有百余合,精神倍长。两军各看得痴呆了。魏军恐庞德有失,急令鸣金收军。关平恐父年老,亦急鸣金。


除这次交手外,翻遍全书,找不到特别有用的战绩来直接或者间接来判断庞德与关羽武力的高低。考虑到关羽年老,可以认为庞德弱于关羽。


有的朋友可能会提到庞德“力战四将”的战绩,我认为此役参考意义不大。

且看原文:曹操在渭桥时,深知庞德之勇,乃嘱诸将曰:“庞德乃西凉勇将,原属马超;今虽依张鲁,未称其心。吾欲得此人。汝等须皆与缓斗,使其力乏,然后擒之。”张郃先出,战了数合便退。夏侯渊也战数合退了。徐晃又战三五合也退了。临后许褚战五十余合亦退。庞德力战四将,并无惧怯。

可见四将皆是以消耗庞德体力为目的,并未使出全力。



关于许褚与典韦


接下来专门谈一谈许褚,许褚是三国中和一流武将交手最多的武将,所以对许褚的分析是为本文的重点之一。

许褚几百回合平典韦(12 )

原文是:韦大怒,挺双戟向前来战。两个从辰至午,不分胜负,各自少歇。不一时,那壮士又出搦战,典韦亦出。直战到黄昏,各因马乏暂止。

除此之外,再也找不到有关典韦单独和一流武将交手的记录。双方打了大半天,也没分出胜负,可见两者实在是难分高下,据猜测,典韦可能年龄长于许褚,故大胆将许褚排在典韦之后,但两者名次紧挨。

许褚五十回合平徐晃(14)

原文是:操出马视之,见徐晃威风凛凛,暗暗称奇;便令许褚出马与徐晃交锋。刀斧相交,战五十余合,不分胜败。操即鸣金收军,召谋士议曰:“杨奉、韩暹诚不足道;徐晃乃真良将也。吾不忍以力并之,当以计招之。”

从原文看,曹操恐许褚伤徐晃,可见许褚对徐晃占优势。



许褚数百回合平马超(59)

原文是:言未绝,许褚拍马舞刀而出。马超挺枪接战。斗了一百余合,胜负不分。马匹困乏,各回军中,换了马匹,又出阵前。又斗一百余合,不分胜负。许褚性起,飞回阵中,卸了盔甲,浑身筋突,赤体提刀,翻身上马,来与马超决战。两军大骇。两个又斗到三十余合,褚奋威举刀便砍马超。超闪过,一枪望褚心窝刺来。褚弃刀将枪挟住。两个在马上夺枪。许诸力大,一声响,拗断枪杆,各拿半节在马上乱打。操恐褚有失,遂令夏侯渊、曹洪两将齐出夹攻。


此役非常激烈,但从原文分析可看出,许褚占劣势。原因有二。其一,原文说”褚奋威举刀便砍马超。超闪过,一枪望褚心窝刺来。褚弃刀将枪挟住。两个在马上夺枪。"可见马超能够闪过许褚的进攻,但是许褚面对马超的进攻却无奈选择了极为凶险的弃刀挟枪。其二,战时曹操恐许褚有失,更是证明了许褚占劣势。

可见,马超强于许褚,但分胜负得在几百回合之后。



关于张飞与许褚,其高下不易分得,因为二人都是对阵马超数百余合,然而若真要分析,最好的证明就是吕布。

吕布二十回合占许褚上风(12)

原文是:(吕布)引兵出阵,横戟大骂。许褚便出。斗二十合,不分胜负。操曰:“吕布非一人可胜。”便差典韦助战,两将夹攻;左边夏侯惇、夏侯渊,右边李典、乐进齐到,六员将共攻吕布。


张飞斗吕布五十回合关羽方才助阵,而许褚为二十回合,故而因此认为,张飞略强于许褚。


当然张飞和吕布还有一次交手

张飞百合平吕布(16)

原文是:两阵圆处,玄德出马曰:“兄长何故领兵到此?”布指骂曰:“我辕门射戟,救你大难,你何故夺我马匹?”玄德曰:“备因缺马,令人四下收买,安敢夺兄马匹。”布曰:你便使张飞夺了我好马一百五十匹,尚自抵赖!”张飞挺枪出马曰:“是我夺了你好马!你今待怎么?”布骂曰:“环眼贼!你累次渺视我!”飞曰:“我夺你马你便恼,你夺我哥哥的徐州便不说了!”布挺戟出马来战张飞,飞亦挺枪来迎。两个酣战一百余合,未见胜负。玄德恐有疏失,急鸣金收军入城


玄德恐张飞有失,可见张飞占劣势。但是许褚张飞这两次和吕布单挑,都是处于吕布于徐州时期,可见张飞还是优于许褚的。

这里要说一下,此次张飞斗吕布,虽然百回合未分胜负,但是我认为这是吕布体力武力下降的结果。原因有二:其一,吕布年龄长张飞十岁,虎牢关之战吕布应该处于巅峰状态,而此刻吕布的因衰老肯定是有所下降的。其二,原文明显交代:布曰:“吾有赤兔马,渡水如平地,又何惧哉!”乃日与妻妾痛饮美酒,因酒色过伤,形容销减;一日取镜自照,惊曰:“吾被酒色伤矣!自今日始,当戒之。”遂下令城中,但有饮酒者皆斩。

吕布酒色过度,体能直线下降。

又有一段文字:城下曹兵望见城上白旗,竭力攻城,布只得亲自抵敌。从平明直打到日中,曹兵稍退。布少憩门楼,不觉睡着在椅上。宋宪赶退左右,先盗其画戟,便与魏续一齐动手,将吕布绳缠索绑,紧紧缚住。

身体被掏空,居然坐着睡着了。



还有三位武将。是本文讨论重中之重。这三位武将分别是,赵云,颜良,文丑。我个人认为,这三位武将的武力一直是被误读的。





关于赵云


五六十合平文丑(7)

原文是:“文丑急捻枪来刺。忽见草坡左侧转出一个 少年将军,飞马挺枪,直取文丑。公孙瓒扒上坡去,看那少年:生得身长八尺,浓 眉大眼,阔面重颐,威风凛凛,与文丑大战五六十合,胜负未分。瓒部下救军到, 文丑拨回马去了。那少年也不追赶。瓒忙下土坡,问那少年姓名。那少年欠身答道 :“某乃常山真定人也,姓赵,名云,字子龙。”


文中的重点是“少年”二字。可见赵云并非到达最巅峰状态,而文丑已是当世名将,故而认为两人武力接近,但是赵云强于文丑。

三十回合平许褚(31)

原文是:操大怒,教许褚出战。玄德背后赵云挺枪出马。二将相交三十合,不分胜负。忽然喊声大震,东南角上,云长冲突而来;西南角上,张飞引军冲突而来。三处一齐掩杀。曹军远来疲困,不能抵当,大败而走。玄德得胜回营。

这次是平手,但考虑到只有30回合。故而认为此役证明两人差别不大,但不能认为两者水平特别接近。

三十合败张合(31)

原文是:“玄德大喜。云纵马挺枪,杀散后队,又来前军独战张邰。邰与云战三十余合,拨马败走。云乘势冲杀,却被邰兵守住山隘,路窄不得出。”


根据之前的张飞战张合的战例,并且了解到赵云小张飞一岁而已,可知赵云强于张飞。


而至于马超与赵云的高下,我认为:

有心的朋友会发现,赵云30回合败张合是建立在一次战斗中先战平一流武将许褚的情况下。而马超20回合胜张合是在刚胜二流武将于禁的情况下。可见赵云的体力消耗大于马超,所以我认为,这多少可以弥补10回合的劣势。

赵云十来回合胜李典(李典料敌不过)(36)

原文是:两阵对圆,赵云出马唤彼将答话。曹仁命李典出阵,与赵云交锋。约战十数合,李典料敌不过,拨马回阵。云纵马追赶,两翼军射住,遂各罢兵归寨。


于禁与李典同为二流武将,马超八九合败直接打败于禁,赵云十来合使李典料敌不过(尚未落败)。故此次认为马超略略占优。

综上所述,我认定赵云和马超的实力极为接近。可认为马超>=赵云。

赵云吓得徐晃张颌胆战心惊,拔马便回(71)

原文是:“云大怒,骤马一枪,又刺死焦炳。杀散余兵,直 至北山之下,见张合、徐晃两人围住黄忠,军士被困多时。云大喝一声,挺枪骤马,杀 入重围,左冲右突,如入无人之境。那枪浑身上下,若舞梨花;遍体纷纷,如飘瑞雪。 张合、徐晃心惊胆战,不敢迎敌。云救出黄忠,且战且走;所到之处,无人敢阻。

这是一个很好地加分战例,要知道,徐晃是敢于单挑关羽,五十回合平许褚的人,而张合是两次平张飞的人。当然,同时要考虑到黄忠在场的因素,这很重要。





关于颜良

不三合斩宋宪(25)
一合劈魏续(25)

二十合败徐晃,诸将骇然(25) (非常重要)

原文是:“颜良横刀立马于门旗下;见宋宪马至,良大喝一声,纵马来迎。战不三合, 手起刀落,斩宋宪于阵前。曹操大惊曰:“真勇将也!”魏续曰:“杀我同伴,愿去报 仇!”操许之。续上马持矛,径出阵前,大骂颜良。良更不打话,交马一合,照头一刀, 劈魏续于马下。操曰:“今谁敢当之?”徐晃应声而出,与颜良战二十合,败归本阵。 诸将栗然。曹操收军,良亦引军退去。”徐晃应声而出,与颜良战二十合,败归本阵。 诸将栗然。曹操收军,良亦引军退去。

操见连斩二将,心中忧闷。程昱曰:“某举一人可敌颜良。”操问是谁。昱曰: “非关公不可。”操曰:“吾恐他立了功便去。”昱曰:“刘备若在,必投袁绍。今若 使云长破袁绍之兵,绍必疑刘备而杀之矣。备既死,云长又安往乎?”


这次单挑要说两点。

第一:二十回合杀败徐晃,是个什么概念呢?

刚才说过一个战例: 许褚五十回合平徐晃(14),可见颜良明显高于许褚。

第二:原文第一段末尾用了诸将栗然,第二段程昱举荐一人可敌。有此可见,夏侯渊许褚应该不如关羽。


在麾盖下,方欲问时,被斩(25)

原文是“关公奋然上马,倒提青龙刀,跑下山来,凤目圆睁,蚕眉直竖,直冲彼阵。河北 军如波开浪裂,关公径奔颜良。颜良正在麾盖下,见关公冲来,方欲问时,关公赤兔马 快,早已跑到面前;颜良措手不及,被云长手起一刀,刺于马下。”



这场战例,个人认为是三国演义中最大的冤案。




我觉得有位网友分析的很好,我引用他的话来加以说明。

网友分析的原文是:“①先说颜良被杀事出有因,确有冤枉的一面,连带几个问题一并分析。

杀良之前。书中第二十五回有这么一段对话――操见连折二将,心中忧闷。程昱曰:“某举一人可敌颜良。”……昱曰:“非关公不可。”操曰:“吾恐他立了功便去。” 昱曰:“刘备若在,必投袁绍。今若使云长破袁绍之兵,绍必疑刘备而杀之矣。备既死,云长又安往乎?”多有人引用这段对话作为关羽武力大过颜良的证据,虽然此战的结果的确是颜良身首异处,但是程昱这番话的本意却不是这个意思,否则他何以不直接说“某举一人可胜颜良”呢?查了一下汉语词典,敌可作“对抗、(力量)相等”解,那么程昱这番话的意思是说:只有关公(排除曹营其他众将)的武力可与颜良一搏或关公的武力可与颜良相匹敌。程昱所说这段话是建立在两者公平单挑的基础之上的,而非袭刺。至于曹操“恐他立了功便去”的想法只是一种推测及担心,并非是说在战前曹操就定认为关羽必胜,关于这一点罗本三国讲的更清楚:“何不取来,两强相并?如胜则重用,如败则决疑。”


在书中还有一段话要引起足够重视――关公曰:“容某观之。”……操引关公上土山观看……关公曰:“以吾观之,如土鸡瓦犬耳!”……关公举目一望,谓操曰:“吾观颜良,如插标卖首耳!”……关公起身曰:“某虽不才,愿去万军中取其首级来献丞相。”为何关羽不直接去单挑,要“容某观之”呢?实际上这段话透露了这么两层意思:一是说明关羽不愧是智勇双全的将领,在开战之前先临高观敌,做到了知己知彼;二是说明关羽通过观察已经很有信心的制定了克敌制胜的计划,否则也不敢放出豪言壮语:“土鸡瓦犬”――泥瓦雕塑的鸡犬,废物;“插标卖首” ――插上草标卖自己的头,傻子。面对“绣袍金甲”的颜良及其十万大军,关羽并没有想与其费工夫单挑,他所想到的是如何尽快的“去万军中取其首级来献丞相”。
。 先赏析一下罗本,不作证据用,供大家参照对比。见于卷之五“云长策马刺颜良”:“公奋然上马,倒提青龙刀,跑下土山,将盔取下放于鞍前,凤目圆睁,蚕眉直竖,来到阵前。河北军见了,如波开浪裂,分作两边,放开一条大路,公飞奔前来。颜良正在麾盖下,见关公到来,恰欲问之,马已至近。云长手起,一刀斩颜良于马下。……云长忽地下马,割了颜良头,……飞身上马,提刀出阵,似入无人之境。”这是不是单挑书中描述的非常明显,“将盔取下放于鞍前”――“放开一条大路”――“ 恰欲问之”都说明这是一场出其不意的奇袭!更妙的是罗本生怕读者看不明白还注释了这样一段话:“原来颜良辞袁绍时,刘玄德曾暗嘱:‘吾有一弟,乃关云长也,身长九尺五寸,须长一尺八寸,面如重枣……使青龙大刀……如见他,可教急来。’因此颜良见关公来,只道是他来投奔,故不准备迎敌,被关公斩于马下。”另文中附有赞诗一首道出玄机:“……只因玄德临行语,致使英雄束手亡。”

再看毛本,见于第二十回:“公奋然上马,倒提青龙刀,跑下山来。凤目圆睁,蚕眉直竖,直冲彼阵。河北军如波开浪裂,关公径奔颜良。颜良正在麾盖下,见关公冲来,方欲问时,关公赤兔马快,早已跑到面前,颜良措手不及,被云长手起一刀,刺于马下。忽地下马,割了颜良首级,……飞身上马,提刀出阵,如入无人之境。”为了进一步突出关羽的勇武,毛本似乎少了一些描述语,但仔细分析之下,也可略见端倪:首先关公的大刀是倒提着的,麻痹了颜良,如果是准备单挑或冲阵,断无单手执刃且刀头冲下的道理;其次如果是河北军有意阻挡,不会出现波开浪裂(分作两边状)的场面,要么层层围裹,要么四散奔逃;再次“方欲问时”也可说明问题,颜良根本就把关公视作敌人,也根本没有做好战斗准备,那么颜良究竟准备问什么呢?俺以为极有可能是询问关公的姓名,是否是关羽云云,这可从战前袁绍、刘备对话中体会出来“二弟不知音耗,妻小陷于曹操”,俺推测刘备可能对袁绍、颜良描述过关羽形貌,至于可否象罗本那样“暗嘱”过颜良什么,就不得而知了。最后这个“刺”字也值得玩味,用大刀杀敌不用砍、劈等常用动作,而是刺!众所周知,荆轲、要离、专诸是古代有名刺客,他们行刺时,都是采取出其不意的方式。这里关羽杀颜良用个刺字同样也是出其不意、而攻其不备,这一战究竟是出其不意的袭斩,还是公平单挑,相信是有目共睹的,大家应该可以得出一个正常的判断。那么试问这一战可以有效地体现出关羽的武力来吗?可以充分地说明关羽的武力高过颜良吗?死者长已矣!颜良的悲哀和冤枉正是体现在这里。
附带一句,毛本中有“赤兔马快”一说,但俺以为关公杀颜良主要靠的是智谋、勇气以及利用了颜良的麻痹思想,关公如果骑匹普通马,颜良依然会“方欲问”,而关云长的青龙刀依然会变成屠刀。

因此,我认为,关羽和颜良之战属于无效战例。





关于文丑


六七十回合与赵云不分胜负(7)

光凭此役,就知道文丑是超一流武将,但实力应该略不如赵云。


箭射张辽,被关羽砍杀(26)

原文是:“张辽、徐晃飞马齐出,大叫:“文丑休走!”文丑回头见二将赶 上,遂按住铁枪,拈弓搭箭,正射张辽。徐晃大叫:“贼将休放箭!”张辽低头急躲, 一箭射中头盔,将簪缨射去。辽奋力再赶,坐下战马,又被文丑一箭射中面颊。那马跪 倒前蹄,张辽落地。文丑回马复来,徐晃急轮大斧,截住厮杀。只见文丑后面军马齐到, 晃料敌不过,拨马而回。文丑沿河赶来。   忽见十余骑马,旗号翩翻,一将当头提刀飞马而来,乃关云长也,大喝:“贼将休 走!”与文丑交马,战不三合,文丑心怯,拨马绕河而走。关公马快,赶上文丑,脑后 一刀,将文丑斩下马来。曹操在土阜上,见关公砍了文丑,大驱人马掩杀。河北军大半 落水,粮草马匹仍被曹操夺回。”


从原文可以得出,文丑的武艺强于张辽,至于被关羽砍杀,则是因为同伴被杀,自己不明情况,内心恐惧,导致结果和颜良一样悲惨。当然,有的朋友可能觉得此役没有正面厮杀,只是放箭,参考意义不大。即便如此,了解到赵云什么水平之后,就可以估摸出文丑什么水平。



如之前所述,赵云与文丑之战的分析,可以得出,文丑微弱于赵云。而因为通过徐晃得知颜良明显高于许褚,再考虑马超,赵云与许褚交手的记录可知颜良高于马超赵云。


考虑到吕布的无敌战绩,所以颜良只能次于吕布。



关于东吴诸将


太史慈七八十合平张辽(53)

孙策五十回合平太史慈(15)

又知 张辽四五十回合平张合(30)

可见太史慈,孙策和张合张辽一个水平,所以入选前十无望,就不多加赘述了。

至于甘宁,从未和一流武将正面厮杀过,实力不好估计。







在文章的最后,我谈谈一些个人认为无效的战例。

张飞不数合刺中许褚肩膀(72)

此次交手许褚处于醉酒情况下,无效。


关羽十余合打败(诱敌)夏侯敦(22)

关羽杀退(诱敌)徐晃,许褚(22)

夏侯惇,徐晃,许褚三人均处于诱敌状态,无效。


关羽八十回合平徐晃(76)

原文交代的很清楚,关公因为身负箭伤,“右臂少力”,又怎能发挥出八十二斤青龙偃月刀?无效,不能算关羽的污点战例


马超四五十合胜曹洪(58)(曹洪舍命)

此次交手的背景是,曹洪为保护曹操极力与马超死战,相反,而马超之前胜于禁,张合,李通,又长时间的追杀曹操,本来体力已经大为消耗,外加他此次战斗目的在摆脱曹洪,追赶曹操,所以我认为此次战例无甚意义。无效。

综上所述,可以得出 前十名是:吕布 颜良 马超 赵云 文丑 张飞 黄忠 关羽 典韦 许褚

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答友: 若是演义的话……不管是一吕二赵三关羽,还是一吕二赵三典韦四关五马六张飞,一千多年下来了,是有道理的……
个人认为演义里的关羽是个力量型英雄(加持小红马、青龙偃月刀),七十多斤的大青龙劈来劈去的,太耗体力,碰到力量低的一刀劈死,但是一旦遇上同样是重武器力量型的将军的话就不行了,交战往往会延长到几十回合(而且往往不分胜负,这种时候小红马的作用就出来了……)
而赵云是高敏英雄(加持青釭剑),一杆暴雨梨花枪(请允许我这么叫,参考演义里的描写)单刷80万曹军,而且同时刷死几十员“名将”(就是有名字的将领)我认为他战绩上最大不足就是没有顶级将领被他秒死(杀死的最有名的是突袭高览?)
吕布的话可能算是全能吧(加持小红马,方天画戟),表现基本无瑕疵,擅长群攻(他一个攻一群),外加原来桃园三流氓想团殴吕布未遂,(以前实在想不明白三个打一个打平了有什么好嚣张的,后来一想,不过一从将一马弓手一步弓手能战平当世第一武将好像也挺牛……)所以拉低了关羽的评分,关羽应不是吕布的对手。
笔记本没电了,未完待续……


答友:一吕二赵三典韦,四关五马六张飞


答友:最近重新看了一遍三国演义和三国志,字数太多,很多细节记不太清了,也没去专门研究,不过从整体印象来看,个人认为:
吕布>赵云>关羽
吕布不说了,步骑射都是超一流的,整本书的人都承认是天下第一猛将,就是人有点2,但打起来的时候还是挺机灵的,咱就相信作者的设定吧。

赵云,这是我认为整个三国第二的NB,当然有一些个人感情色彩,但从其经历来看,不但武艺高强心思谨慎胆识过人,而且耐力极好,七进七出啊!!!既能秒杀敌将,也可乱军冲杀(如楼上所言,唯一的遗憾就是没有秒过等级较高的名将)。试问还有谁能在万军丛中视若等闲,东突西进当者胆寒,其英朗豪气贯彻苍穹令人膺服!

关羽,一直觉得属于一刀流,对实力稍弱的对手可以秒杀,但一旦遇上实力相当的就萎了,不可久站,除了拖刀计也无甚战斗技巧,为人更是自负傲慢,心态不稳,推测很容易在同等级战斗中因情绪问题而发挥失常。对吕布就不说了,加上2兄弟才能打个平手,对赵云嘛,个人人为实力至少相差无几或者略低,那么一旦打起来,拖几分钟,估计就败局已定。


答友:同意楼上的。
关羽马快刀沉,是偏力量型武将,看他的PK履历,要么一击即杀,如颜良、文丑,要么久战不下,如庞德、纪灵。这是他的自身特点决定的。
相反,吕布、赵云都是偏敏捷型武将,虽然力量并不差,他们和关PK,只要扛得住开始几十回合,就能活活耗死关二哥。八十多斤的大刀,挥舞久了就成了累赘了。
关想赢吕、赵,必须一击即中,但那根本就是不可能的。


答友:吕布 > 赵云 >= 关羽
好吧我承认我是 "霸王大陆"迷

事实上我认为高手过招
一个不留神都能被对方秒掉
最终胜负取决于天气,心情,状态, 以及昨晚有没有OOXX


答友:假定三人战前状态一致,都有小红马可以骑。那么,赵云可胜吕布,二人完胜关羽。
诸位看官,请看下文分解。

  1. 关羽使刀,刀名青龙偃月,又名“冷艳锯”。长九尺五寸,重八十二斤,柄刻蟠龙,刀灿有如霜雪。刀法有八法:劈、砍、磨、撩、削、裁、展、挑、拍、挂、拘、割。使此刀须得势大力沉,只可马战不可步战。但求一击必杀,否则力竭而死。为此关羽发明了个拖刀计,久战不下,则佯败拖刀而走,然后返身一刀。阴死你。这种战法和业务熟练的吕布正面打起来毫无胜算。
  2. 吕布使戟,名为方天画戟。长一丈有余,重四十斤,枪尖生两刃,红缨映满身。胯下兔马,头戴金冠,两根...这个战法嘛...(我觉得就是一个快字。biubiubiu,biubiubiu。)为什么说吕布业务熟练呢,那就是说他的兵器了。使过方天画戟的前有霸王项羽,后右平辽薛仁贵,但再无人能出其右。方天画戟这种兵器,又长又软,使得不好非但不能伤人,更有可能害己。怎么说呢,方天画戟就是一件dota的屠夫,技术太差就是团灭。不说别的,吕布猥琐个几分钟,憋个假腿出来,关羽这种货色,来一个杀一个,来一对儿杀一双。
  3. 赵云使枪,名曰龙胆亮银枪,腰佩青釭宝剑。乃是少见的双持英雄。字紫龙,哦,字子龙。身高八尺,姿颜雄伟(八尺啊!比七尺还多一尺,比五尺多三尺!),戎马一身,浑身是胆。赵云胆大心细,闪避高,暴击高。生命不息,战斗不止。去世前一年,还曾率军大战曹真主力。就冲这个战斗经验,上面那二位能是对手吗?

以war3的标准来看,关羽是力量英雄,吕布赵云是敏捷英雄。吕布的被动技能是增加攻击速度,赵云是醉拳。谁胜谁负,一目了然。


答友:单纯从演义上来讲哈:

吕布第一没有争议。

关赵,得看情况。

这俩人属性不一样。


关羽人高马大一把刀82斤,属于速战速决型,一打久了体力就不支,而且兵器太沉灵活性不够所以老中箭。


赵云估计虽然个子不矮(八尺)但应该属于灵活型,各种兵器随手拈来而且四处跑动你压根打不着他,主兵器是枪也说明了走的灵活路线而且对弓箭防御指数狂高(后面战张郃时候有过他以枪拨箭纷纷落地)。


所以我觉得两者单挑的话,关羽三板斧不能搞定赵云基本上就是赵云赢了,但赵云在三板斧之内没躲开那他就挂了。


答友:看怎么比,如果包括射箭的话二哥就找个地方哭去吧。


答友:求明确问题:您是说三国演义里面的这三个人,还是历史上的?

如果是历史上的,个人感觉是吕布>关羽>赵云:吕布毕竟作为一方军阀,与曹操袁绍刘备他们周旋多年;关羽则是刘备势力独当一面的大员,镇守蜀汉半壁江山;赵云,史书上貌似只是杂号将军,应该算是比较出色的将领。直接比较这三个人可能都没有可比性——因为舞台的层级不同,可调用的资源可能都不是一个量级的。但如果比较层级,简单一点(可能不太恰当哈)拿刘备做参照物的话:吕布跟刘备一级,关羽比刘备矮半级,赵云又比关羽矮半级,所以貌似应该是吕布高于关羽高于赵云。

如果您说的是演义或者游戏里的,在下就不太熟了,坐等分析……


答友:我老看有人吐槽史上赵云是杂号将军,所以其实武力低微。。。好吧,赵云说白了就是刘备的贴身侍卫将军。

那么董卓的侍卫是谁,是吕布么?
曹操的侍卫一开始是谁,是典韦吧?
典韦之后呢?是许褚吧?
孙策武艺太强,刚愎自用,所以无需护卫。
那美周郎带的是太史慈吧?
孙权带着的是周泰,甘宁吧?

有谁见过王朝马汉是包大人贴身侍卫的么?为什么不啊,还不是主公都怕死,要带都要带武艺超卓的。

吕奉先当之无愧三国最强,能力扛二爷和三爷,三国估计无人再能复刻。然而吕布想单杀三爷也不能成功。
再说子龙,子龙最被诟病是没胜过名将。但是张郃,徐晃双双在场都不敢应战。殊不知张郃与翼德大战,人皆胆寒;徐晃也曾与关羽大战,不分胜败。
二爷不多说了。。。斩颜良诛文丑不也是偷袭么,虽然这个是他装备太好了的原因,与其本意无关。。。然而二爷的对手也大多都是一流好手,从未落下风,如温侯,颜良文丑,黄忠,徐晃,庞德。。。

我觉得真打起来肯定都是XXX合不分胜败。。。。


答友:个人认为吕布最优,云哥其实真是保镖头子,而且很多事都是备哥前保镖头子陈到的功劳,而且终身未曾独自领军也是一大证据,如果真如演义的实力来说,吕布死后基本单挑无敌的话也不可能没有机会为将,所以本人认为云哥实力最次
二哥给人的感觉更像是一个刺客,当然是感觉,对敌几招秒杀,但后劲不足,依稀记得五六十岁跟东吴几个小将玩的不亦乐乎,更说明人二哥是玩技能吃饭的,站着对A续航不足,也别说年纪的事,表忘了人黄忠六十+跟壮年二哥打的不相上下,最后靠拖刀计才反败为胜
布哥我一直觉得是个悲剧人物,很多人觉得人品有问题,但不可否认给人的感觉是实力第一,君不见许褚能挡住吕布几百招就把曹操乐得找不着北了?可惜就是太单纯,以为自己实力强,很少用计谋,最后被算计而死,但本人觉得也是三国中的两个英雄之一了(一个是公孙瓒),当然,实力最强,,,,
以上纯属个人观点,如果有人看到这最后一段话,再次感谢忍受我废话这么多


答友:其实我觉得光荣的三国志11对这个问题有个很好的解释,就是单挑系统.

如果像吕布这种武力能上100的单挑武力80的话就可以无脑攻击.

但是如果两者相差不多,比如说89挑90很大部分凭的是运气,你多打了一下,或者你运气好激怒出一个怒气槽,就可能残血打掉对手.

而且像装备也很重要,开始攻击力只有83的马云禄如果装备蛇矛和暗器,还有弓,很有可能干掉武力有91的武将.

总结来说,就是武力相近靠运气,武力差太多就只能车轮战或者用暗器和伪退,调整战术,伺机进攻


答友:我只想说,在三国那个战马都没有马镫的年代,关羽真的是在用青龙偃月刀吗?


答友:怎么没人提吕布和曹操六大将互殴之事

PS:吕布 > 赵云 >> 关羽


答友:三国充分说明了天朝人士爱吹牛逼是自古就有的。。。


答友:正史里面比较简单,不多说
第一,关羽
战绩,万军中斩颜良,人皆不能挡。

羽望见良麾盖,策马刺良于万众之中,斩其首而还,绍军莫能当者。
第二,赵云
战绩,几十骑突击曹操本部大军,突散魏军后撤退。
翊军将军赵云将数十骑出营视之,值操扬兵大出,云猝与相遇,遂前突其陈,且斗且却。魏兵散而复合
第三,吕布
战绩,辕门射戟,厕遁逃脱
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演义里
第一吕布没必要解释。

第二关羽。
关羽速胜可以击败一流武将(徐晃)的颜良,哪姑且认为是偷袭(正面偷袭?)
但是三合胜可以击败两个一流武将(徐晃+张辽,哪怕用了暗器)的文丑,那就是实打实的逆天。

第三赵云
仅有的使一流武将不敢应战的战例(也许颜良也可以算?),而且是两个(徐晃+张郃)
徐晃:怎么又是我。

赵云这个角色比较特殊,他在战斗中的耐力实在是太过惊人。

70岁在凤鸣山
只见夏侯楙在山上指挥三军。赵云投东则望东指,投西则望西指,因此赵云不能突围....赵云从辰时杀至酉时,不得脱走
关键词:70岁,十万大军,十个小时。

在汝南
候至天黑...赵云挺枪跃马,杀开条路...许褚追至,与赵云力战。背后于禁、李典又到...
玄德望深山僻路,单马逃生.... 捱到天明.....一将冲阵而来,枪起处,高览翻身落马。视之,乃赵云也....云纵马挺枪,杀散后队,又来前军独战张郃。郃与云战三十余合,拨马败走。云乘势冲杀
关键词,天黑杀到天明,许褚,李典,于禁,高览,然后张郃还是没挡住杀了一夜的赵云
应该说题主说得对,吕布关羽赵云在三国演义里的武力是稳居前三的。


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