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但斌:A股十年上万点看好消费医药互联网--陈伙铸张纯

文章发布时间:2015/5/26 10:34:25



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但斌:A股十年上万点 看好消费医药互联网--陈伙铸 张纯

2013-07-27 12:47:16
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财经

 

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 分类: 但斌作品

                     但斌:A股十年上万点看好消费医药互联网

                                   2013-07-26 14:36:42私募排排网陈伙铸 张纯

    私募排排网专访深圳市东方港湾投资管理有限责任公司董事长兼总经理 但斌 

  摘要:短期大涨大跌都很难,但是长期还是比较看好,十年以后我们的市值应该在100万亿,也就是还有5倍空间,指数也差不多应该到1万点。主要看好消费、医药、互联网。创业板走强有它内在的逻辑,无疑存在投资机会,但风险还是很大的,个股机会需要精挑细选。

  投资民企可能让你死无葬身之地,投资国企不会。不管民企还是国企都有好的企业,从目前中国的传承机制来说,国企实际上更容易传承,民企存在诸多如接班等不确定因素,而且机制也决定了国企不可能过于乱来。当然,从现代企业治理的角度,上市了也就是公众企业,只能按照公众企业的标准要求,也就无实质民企国企之别。

  媒体在报道王老吉和加多宝的事情上明显是有偏向的,立场并不公正,被加多宝绑架。讨论“红罐官司”应该追根溯源,十年前案例一清二楚。贵州茅台最主要推动力是中产阶级而不是腐败,“触网”是顺理成章的事情,但是它会打破茅台过去的利益链条,可能会通过这种方式让茅台更快地融入现代的流通环节,而且更适合茅台的发展。


  短期大涨大跌难十年A股上万点

  私募排排网:但总现在对市场一个大的判断是怎么样的?

  但斌:短期大涨大跌都很难,但是长期还是比较看好,因为毕竟中国只要不出大乱,正常每年有个7%的增长,这样再增长10年,就从习近平上台到他任期届满,如果增长10年的话,那么我们的GDP差不多要翻一番,就从现在50多万亿到100万亿,如果是100万亿的话,假设按照证券化率1:1的话(2007年我们的证券化率1.3:1),十年以后我们的市值应该在100万亿,现在也就20多万亿,也就是还有5倍空间,指数也差不多应该到1万点。

  所以我对稍微长一点的行情是比较看好的,但这个中间因为政策的变故,比方说新股发行体制,它会不会从审批制变成注册制,如果审批制变成注册制的话,那我觉得就会有很大的变化。我们都说中国过去是摸着石头过河,如果是按造国际道路走的话,中国很快就会展开大牛市,比如我刚才说的审批制变成注册制、涨跌停板放开、T+0、退市机制,那这个市场的生命力就会非常非常充沛。

  比如说腾讯,早期如果不是在香港上市而是在A股上市,如果它从3块钱涨到330块钱的话,那市场肯定是波澜壮阔的大牛市。比如像阿里巴巴,当初如果是整体上市的话,比如它4、5块钱上市的话,从4、5块钱涨到400块钱,那也是个大牛市。如果有一个机制能让这些好的企业在初创期进到这个市场,然后让它们获得一些长远的发展,一些不好的企业就让它们退市,那这个市场将会变得跟美国市场一样的有活力,一样能够吸引外来资金进入到这个市场。

  现在我们的市场基本上就是场内的钱在玩,那你为什么吸引不了外来的钱?因为这些公司在上市前就已经过分包装了,上市后亏钱的概率就很大了。现在很多上市公司是亏损的,就是因为它整个结构没有搞好,如果整个结构搞好了我自己对中国经济的发展是一点担心也没有。

  就好比改革开放,改革开放就是给中国老百姓一个发财致富的机会,然后这些老百姓开始各找门路开始干。这个股票市场也是一样,你只要把制度搞好了,就会存在很多机会,而且它自身也会发展得非常好,所以我觉得还是交易制度。另外就是证监会放权的问题,市场开玩笑说我们证监会主席几个月“青丝变白发”了,这不就是因为管的事情太多了吗?用合理的制度本身去管理事半功倍。

  看好消费医药互联网

  私募排排网:但总你们现在配置的主要品种有哪些?

  但斌:就消费、医药、互联网。

  私募排排网:特别看好互联网吗?

  但斌:对,我觉得真正的成长就在这一块,腾讯从一个小企业成长成一个6000多亿市值的大企业,包括奇虎也是,奇虎这几年也从一个十几亿美金的企业到了一个60几亿美金的企业,我估计未来可能到200亿甚至300亿,比如百度用19亿美金并购91手机助手,这都是抢占手机端的应用市场,手机端应用市场目前谁最有优势,就是奇虎。

  平台类互联网企业竞争优势还是比较明显的,而且一旦建立优势护城河还是挺宽的,短时间击垮它不容易,类似腾讯、阿里巴巴这样的企业可以看成互联网消费类企业。这一轮如果成长起来,它就会变成很大的公司。

  创业板市梦率存在风险交易机制缺陷致使投机盛行

  私募排排网:创业板今年以来走出大牛行情,您对创业板怎么看?

  但斌:创业板走强有它内在的逻辑,无疑存在投资机会,但风险还是很大的,个股机会需要精挑细选。上涨的内在逻辑就是未来社会前进推动力肯定不是在钢铁、水泥、银行等上面,主要推动力应该还是在这种高成长的企业,这个大逻辑我赞成。但是这种企业的成长到底是真还是假,从中间这个小逻辑看,大部分企业明显是传统企业,并不是真的成长,我们也投了奇虎、腾讯,我觉得这种才叫真成长。像美国的3D打印那样的企业,那叫真成长。同样的企业,比如做传媒的智美在香港上市,2块零几发行上市,当天跌,现在升到了2.1元到2.2元,你看我们的传媒股,涨幅多大,到底是我们的傻还是香港的傻?

  A股市场有涨跌停板的限制,国外没有涨跌停板,如果一个企业造假账的话,它一天就可能跌90%,那还会有这么多人买创业板吗?如果你是个大机构你敢买吗?香港的部分大机构规定了100亿以下的股票不让买,我们的创业板是谁在买?除了个人投资者,公募基金也在买。

  私募排排网:这个是由公募基金机制决定的,因为它有一个最低仓位限制,传统的蓝筹他们不敢买,但是他们又必需配置,他们没办法,只能配到创业板里面,如果你不配,别人配了涨了你就要挨骂,但是你配了,万一跌了,大家都跌的话反而没事。

  但斌:但是它为什么有这样的机制呢?就是因为我们的交易制度存在缺陷,一个是没有沽空机制,另外一个就是涨跌停板的限制。然后这些所有的热钱就因为这个交易制度造成的缺陷使得他们敢去投机,中国90%都是散户,散户喜欢追涨,所以这个交易机制也导致了这种情况。

  如果按照国外的制度,你可以去投机,但是一出问题就让你杀跌90%,你还敢吗?曾听一些国内做盘的朋友介绍:假如一个股票5块钱发行上市,它当天上市被拉涨到15块钱,做交易的人可能在跌到10块钱的时候全部卖掉,这是很有意思的现象。

  为什么敢死队可以生存,这在国外是不可思议的事情,首先敢死队本身就是有点违法嫌疑的,第二个,香港哪有什么敢死队,你要敢死队买进去了,别人沽出去了,这不正好找对手盘吗?因为不值钱的东西你靠资金优势做上去,那就有一波人对着干。

  民企坏起来没有底线国企机制决定其经营有底线

  私募排排网:王老吉和加多宝最近您怎么看?

  但斌:王老吉正在慢慢变好,我五月份刚去参加它的股东大会,今年按照市场的销售口径,可望销售到150亿,按会计准则估计有80亿-100亿,这样的成绩大大出乎我们的意料,我没想到它仅仅用一年的时间,从接过这个品牌之后的零到现在做到100亿左右,如果王老吉多100亿,那就意味着加多宝要少了100亿,因为行业虽然有增长但不会太多,凉茶市场不可能平白无故多出100亿,这对加多宝来说压力就非常大了,所以我觉得现在态势在向着王老吉有利的方面倾斜。

  另外我也去全国很多地方进行草根调研,每次都去看一些城市王老吉的铺货情况,比如我去襄阳,在大街上王老吉和加多宝基本上是五五开,但是当你走到一个背街里面,就全都是王老吉了。在深圳,可以看到一条条街道在慢慢地发生变化,比如,你原来去只卖加多宝,现在去基本是一半王老吉一半家多宝。我最近去非常火的两个地方吃饭,原来都是加多宝,现在都变成王老吉了。当然,现在对王老吉的经营团队来说,还有漫长的路要走,需要准备好进行长期艰苦卓绝的战争,这场竞争也许会像可口可乐与百事可乐的竞争持续100年或更久。

  私募排排网:你对广药管理层的变化有什么看法?

  但斌:可能很多人担心国有企业会做不好,实际上无论是国企还是民企,管理层能力是非常关键的,比如云南白药是国企,为什么做得好还不是因为王明辉,茅台做得好还不是因为季克良,上海家化做得好还不是因为葛文耀,这些都是国企,上海家化也是从国企改过来的,现在私有化了反而出了那么大问题,万一平安把葛文耀换掉了,到底是好是坏谁也不知道?如果是在国有体制下,可能它还有一个做得不错的机制,另外实际上你可以看到在香港出大事的有国企吗?

  私募排排网:华润不是出事了吗?

  但斌:华润那是小事,换人就可以继续做,并不是公司没了。公司没有了的都是民企,你可以看到那些香橼阻击的中国造假企业,不全是民企,有一个国企吗?没有。反正我职业生涯20多年的感受,投资民企可能让你死无葬身之地,投资国企不会。比如格林柯尔,我们当年不也投了吗?如果当时没及时出来,现在可能连渣都没有了。

  比如说你去买药,同一种药你选择买国企的药的概率比民企的药的概率大,这中间有一个国情的信任度的问题。我觉得不管民企还是国企都有好的企业,而实际上从目前中国的传承机制来说,国企实际上更容易传承。比如李楚源先生上任,从目前来看是不是企业变得更好了?

  民企有个什么问题呢?比如现在很多民营企业家纷纷让年轻的富二代接手,比如曾庆后的女儿接了、史玉柱的女儿接了、新希望老总的女儿接了,他们老爹还在的时候还好,如果老爹不在了,这个企业20年后、50年后,还会不会像以前那么好,这就不好说了。这和中国古代的帝王江山传承一样的道理,传几代就没了。

  但是为什么民主共和这个体制能够长存呢?美国四年换一次,国企就是这样,它是轮换的,而且有纪委制约,它很难过分乱来,比如你是大股东你想掏空这个公司,本来这地是值一千万的,我给你作价1个亿,把这个钱套走,这在民企上市公司的决策程序里面可能比较容易,对吧?而且重组老百姓还欢迎,但到底背后有什么问题你也不知道,所以我一直觉得民营企业坏起来更加没有底线。你如果是好的民营企业,运作机制好是没有问题的,我们自己也是民营企业,但是如果从坏的角度来说,国企有很多制约,它想坏也坏不到哪里去,但是民营企业坏起来根本就没有底线,它没有制约,老板一个人说了算,就跟中国古代皇帝一样,皇帝坏起来有底线吗?当然,从现代企业治理的角度,我们不该再人为分什么企业性质了,上市了就是公众企业,只能按照公众企业的标准要求,其实也就无实质民企国企之别。

  私募排排网:从调研广药集团的私募反映,最大的感受是广州药业现在的管理层真的是有激情去做好这个事情,觉得团队变化比较明显。

  但斌:是,他们现在基本上是5+2,白加黑。没有白天和黑夜也没有星期六和星期天,现在很少有企业是这样干的。而且他们做不好恐怕要“跳珠江”的,他们的压力比谁都大,国企只要一有动力,爆发出来的力量是很强大的,因为它有人才,好多名牌大学毕业的第一想进机关事业单位,第二就想进大型国企,而且它都是有能力的才能进去。

  私募排排网:品牌是企业的灵魂,渠道是可以打通的。

  但斌:对,渠道是会变的,而且他们的经营是长期的经营,广药我可以打包票它可以活一百年,加多宝能不能活一百年真不知道?如果它现在老板不在了,它整个公司股权交给谁?他的后代还有没有这种意愿去干?比如很多的老板赚了很多钱,事业做得很大,让他儿子接班,他儿子就不接,女儿也不接,因为他女儿喜欢画画,喜欢打游戏,喜欢其它的东西,这个就不是你想做就能做好,但是国有企业它就不存在这种情况,它有很强的选拔机制。如果从100年这个角度来看的话,只要共产党不倒王老吉就不会倒,因为这是它的机制决定的。但是加多宝会不会倒我不知道,因为它的变数太多了。

  王老吉加多宝“红罐官司”历史渊源一清二楚

  私募排排网:您之前有一个观点“王老吉会成为中国的可口可乐”,是这样吗?您怎么看目前王老吉和加多宝的官司?

  但斌:应该概率还是比较大的,因为是这样的,一个品牌一定要有历史、有渊源,实际上如果按照正常的法律来走的话,我估计加多宝能否存活都不一定。改名广告,广药的诉中禁令已下,如果最终胜诉并严格按照法律执行的话,加多宝会被判巨额罚款。王老吉还在,怎么就改名了,这种事情在美国不会发生,如果发生一定会被罚破产。而中国的现实是,诉中禁令已下,但加多宝改名广告和类似做法依然在一些地方继续,公然挑战中国法律的严肃性。

  所谓“红罐官司”的问题,我看所有的媒体不知道是有意还是无意,从来不提十年前的“红罐官司”,包括加多宝请的所谓“法律权威专家”,你既然写这个“红罐官司”你为什么不提十年前的“红罐官司”,加多宝请的所谓“法律权威专家”既然是法律工作者对十年前的“红罐官司”应该知晓但也是一句话不提。为什么?!如果金钱能买通媒体和法律工作者,并进而影响法院的判决,这比单纯的司法腐败更可怕。这会形成很坏的先例,谁钱多,谁能闹,谁能控制媒体罔故事实肆意歪曲,谁就有可能获胜,这还得了。

  十年前加多宝经营王老吉期间和经营二十四味凉茶的王健仪的王老世家打过一场“红罐官司”,当年红罐王老吉“(2003)粤高民法三终字第212号”判决书官司判得很清楚,二十四味凉茶用红罐比加多宝经营王老吉期间还早一年,那凭什么判加多宝经营王老吉的红罐赢呢?那依据很清晰,就是92年签订的加多宝租赁的红罐王老吉,你租的就是红罐王老吉,王老吉是知名商品,受到法律的保护,一审二审的判词写得非常清晰,但是所有的媒体我没看到任何一家有提到这个案例,包括加多宝请的所谓“法律权威专家”,。既然要提“红罐官司”,就应该将很有借鉴意义的“红罐官司”追根溯源,对比两个案例就一清二楚了,不可能同一个法院同样的案例会出现两种不同的判罚。

  而这一次开庭时争论的核心焦点问题之一依然是谁是知名商品,到底谁是知名商品?不可能加多宝你一个品牌你刚做一年你就是知名商品,我做了186年的东西还成了非知名商品了。按照法律判下来,这不很明晰了吗?

  当然了,每个案子有每个案子的特殊情况,但客观全面的精神是必须的,这也是职业操守的要求。

  然后还有王健仪做的配方广告,这不是挑战中国的执政底线吗?公司合营是历史问题,我们反对蓄意利用国企与民企矛盾,利用60年前公私合营,利用民众对现行情况的不满混淆事实真相,欺骗大众,牟取加多宝一个企业的私利!1956年公司合营的时候,王泽邦在大陆的后人执掌的王老吉谅茶铺与另外几家企业一起合并后改为王老吉联合制药厂,包括商标配方工艺厂房都合营给国家(或赎买产权),所有的东西和配方都是在广药手里的。难道王家后人瞒着国家偷偷拿走配方,留下的是假配方?在如火如荼的公私合营氛围下这是绝不可能发生的。公私合营是中国制度建设、社会发展进程的一部分,可能有历史的遗憾,但怎么可能你现在找个王老吉后人说授权加多宝,在中国大陆地区用王老吉祖传秘方生产经营凉茶业务,这不乱套了吗?这不是正常的能够从法理上解释的,如果这个逻辑成立,那中国不就乱套了,很多家族都可以凭借以前的地契拿回祖上的地产,我们但家也可以拿回位于井研市中心的现在是农行的房子,这怎么可能呢?!所以,广药拥有王老吉在大陆的所有权益,如果这个都能质疑,那至少从法理上说,离快颠覆的日子也就不远了!

  另外历史的事实是,王泽邦他有三个儿子,他第三个儿子王贵发发展的最好。1914年王贵发的三个儿子分家,王恒裕获得在香港的经营权,另外两个兄弟王恒瑞和王恒辉则留在了广州。分家协议约定“彼此不得侵越范围”。民国那场官司已经确定国内两个儿子经营国内的生意,香港那个也就是王健仪祖上那个做香港的生意,这国内和香港分家的事情在百年前都确立分开了,国内王老吉历史上早就跟香港王家没有关系了,他们这一支经过一百多年经营不善,几乎什么都没有了,否则,她怎么会去诈骗?现在加多宝请一个已无公信力的诈骗犯在中国的电视与媒体上做广告,请诈骗犯做广告也只有在今天的中国才会出现。一个逃犯和一个诈骗犯领导的公司还被中国媒体力挺,这很滑稽。

  总之,经过公私合营,有关王老吉的所有权益,包括商标、商号、商誉、秘方等,在中国大陆地区只有一个民事载体,那就是广药集团。未经广药集团的授权和许可,任何企业和个人使用或者冒用王老吉祖传秘方在中国大陆地区生产和经营相关凉茶,都应视为侵权,是非法的。

  媒体被加多宝绑架操控微博就事论事只因气愤

  私募排排网:你前段时间也发了很多文章指责媒体被加多宝控制了,言辞蛮激烈的,原由何在呢?

  但斌:是啊,媒体在报道王老吉和加多宝的事情上明显是有偏向的,立场并不公正,有被加多宝绑架之嫌。比如说新浪,在江苏加多宝员工把王老吉员工划了一大口,那人已经被抓起来判刑了,新浪都给删帖了,这我亲眼见的,不到几个小时就删帖了。前段时间在广州又打了一仗,加多宝员工把王老吉员工打重伤了,躺在医院里。这微博又被删帖了。如果这要是做假的你可以删帖,这明明是事实的东西你为什么要删掉呢?而且没有任何媒体报道。反而加多宝方蓄意挑衅引起冲突的事,媒体反着写,这不是很滑稽吗?!

  最近,王老吉势头很猛,但一家小报纸无中生有的写了一个王老吉价格体系混乱的东西,然后同一时间所有的媒体都出来转载,而明明是假的东西,低价倾销是加多宝搞出来的,已经被判了罚十万块钱,这个工商局都已经裁决了,但媒体提都不提。

  然后王老吉雅安盖厂房支援灾区授人以渔的动工仪式,这么正面的事情没有媒体提到。你看新浪,只要是加多宝的负面新闻,一定会删帖。

  私募排排网:你经常在博客上为王老吉茅台说话,但您却持有这些股票,其他人会不会有一些非议?

  但斌:为什么会说主要是因为愤怒,否则我说它干什么?本来就是两家企业的纷争,但阴险奸诈的加多宝为了一己之私,利用当前国人憎恨国企丶政府部门的一此弊病,而巧妙地把这些弊端硬往广药身上套,不惜挑起社会各阶层之间的矛盾,制造事端,从而妄想起到操控媒体、干扰司法的作用,有识之士提高警愓!?再一个我也从来没有说股价这些问题,我们从来不提,你爱买不买,我觉得说这个就好比巴菲特喝可乐一样。我说说有什么,这个我觉得是很正常的,也是股东应该做的,如果连股东都不捍卫公司自己的权利,恐怕也别指望他人来替你说话。而且你说说就能影响股价吗?难道你说它就能涨了?我自认为自己还没有这个能力,如果有这本事我天天去说。

  坚持记录自己的投资人生

  私募排排网:你经常这样在微博和博客上发这些文章会不会跟你的主营业务有点脱离?

  但斌:这有什么脱离,我们又不是做短线的,如果是做短线的就脱离了,要是做短线的我还有时间跟你在这详聊吗?从我们赚钱来说,我们买茅台买十年了,我从买进到现在就没卖过,腾讯我们买进到现在也有8年了,有什么影响?我们去年买的广药,我可能又要投十年,这有什么影响?

  坚持记录自己的投资人生,不是很好的一件事情吗?其实我那个博客和微博,都是我学习的工具。我把博客和微博当做记录生活与学习的工具,从来没想吸引很多人关注。对于我来说,这就像记日记一样,有人记一天,有人记一月,有人记一年,有人记一生。我的想法是记一辈子,就像蒋介石一样,不管军务再繁忙,斗争再激烈,他每天都写,写了一生。我也是这样,首先是把自己的生活和想法做一个记录,如果只是将它们放在自己的电脑里,我怕丢,我的电脑经常坏,保存的东西全没了。后来发现放在那个博客里面,它像一个云端一样,它永远在那里,在全世界各地能上网的地方都可以看到,永远丢不了。另外它有搜索的功能,比如我保存你写的几篇文章,我点你的名字,一检索,保存的文章就出来了,可以再学习。微博也一样,你看我转的比自己写的多得多,我是把它当成学习的工具来用。

  但是我没想到的是在我记录生活和学习的过程当中,我感兴趣的,有的人也感兴趣。我转了许多微博,有些人说,一打开自己的微薄满屏都是但斌转的不同内容的微博,非常不喜欢。我说你把我删掉不关注我就完了。就跟投资一样,我只能按照我的本性走,我想怎么来就怎么来,这是我的微博。我不能迎合你,如果让我一天只能转两条,三条,这是不可能的,我就是我。我是把它当成学习工具和记录生活来用的,大量转发不可避免。

  茅台“触网”会打破过去的利益链条

  私募排排网:茅台最近有在酒仙网上销售,价格降了很多,您怎么看贵州茅台“触网”?

  但斌:它不是价格降了很多,去年茅台价格已经在一千块钱左右,从去年到现在就基本没有变过,它变的是从去年2千多到1千左右,今年价格基本上还是稳定的。而且它价格降到一千左右就刺激了很多的中产阶级大量去买,现在我们周边的朋友吃饭,一个是王老吉一个是茅台,茅台降到现在的价格已经到了一个他们可以接受的程度,所以它不是跟酒仙网合作之后它的价格降了,它可能是不得不“触网”。

  其实我也早就建议它们去做电商渠道,这是一个时代的趋势,像阿里巴巴的营业额已经超过几万亿了,这么大这么方便的一个流通渠道为什么不去占有,所以我觉得这是顺理成章的事情。

  但是它会打破茅台过去的利益链条,但是没有危机它也打破不了,它实际上可能会通过这种方式让茅台更快的融入现代的流通环节,而且更适合茅台的发展。

  私募排排网:大家现在对白酒行业的中报好像都不太看好。

  但斌:那是因为酒鬼酒刚出来的业绩情况比较糟糕,还有宏观环境的影响,但是其它的白酒企业还没披露,青青稞酒不已经出来同比增长了吗?如果茅台出来的话,我觉得增长20-30%的概率比较大。酒鬼酒是比较特殊的,从行业角度来看,如果行业有危机的话,危机最小的就是龙头企业。

  茅台最主要推动力是中产阶级而不是腐败

  私募排排网:现在很多观点认为茅台象征着贪腐,如果要打击贪腐会不会拿茅台开刀?

  但斌:我们投资十年茅台的最根本逻辑是:茅台最主要的推动力是中产阶级而不是腐败,如果你从这个角度去看的话,当年朱镕基总理一上台的时候点名不让公款消费茅台和中华烟,但贵州茅台却最终迎来非常好的黄金发展时期。如果从反腐这个角度来讲那10年前就不能投茅台了,如果要是认为茅台是因为腐败而销量那么大的话,那你连买都不应该买。

  我们为什么买茅台那么多,实际上是认为茅台的崛起是中国的崛起导致的,而中国的崛起主要是因为中国人民的勤劳致富导致的,贪污腐败和官员的消费只是占一部分,不是决定性因素。

  看问题一定要看本质,如果它的本质决定因素就是贪腐官员需求,那完蛋了,茅台的销量肯定大幅度下降,但是现在不是这样的,据我们了解,这半年来茅台的销量还是增长得不错的,我们联系的经销商都是增长200%-300%,那你说这些酒谁买了?现在肯定是没有官员买了,没有政府机关买了,那为什么销量还增长那么好?就是因为它价格下来了,中产阶级比过去更愿意消费茅台酒了。

  私募排排网:茅台另外还有一个价值就是收藏,跌到一定程度肯定很多人愿意收藏?

  但斌:对,这也是一方面,另外一个角度,我也算了一个简单数,13亿人,假如4口是一家人的话,那就是3亿2千个家庭,假如富裕家庭占比10%,那就有3200万户家庭,假设一家一年喝3瓶,就接近一亿瓶,需要约4万多吨,那你想想现在茅台现在产量才1万五千吨约3300万瓶。这意味着这么多富裕家庭一年喝一瓶茅台酒。你说它会过剩吗?不可能的,像深圳1400万人口,前段时间一个朋友说,十年前招商银行的私人理财说,账上有亿万现金的有6万户,现在不知道有多少?他们的消费能力是非常强的。

  私募排排网:很多人都认为白酒的高速成长已经过去了,如贵州茅台已经从成长股变为典型的价值股?

  但斌:对茅台来说,这种企业在全球任何市场的平均市盈率不会低于20倍,因为你看可乐,增长5%,它的PE就是19-20倍,它们的成长还没有茅台好,它们都能在20倍左右,茅台就算不增长它也应该有20倍,因为你看DCF估值,永续增长是最关键的,一个企业能活50年和100年它的估值是完全不一样的,而且茅台有这么好的现金流和分红。2012年茅台净利润133.08亿,它给出66.64亿的分红。今年如果完成150亿-160亿,它拿出一半分红,就是75-80亿。这是分出来给你的现金,另一半不分出来的也是你的。只要它能够一百年永续不断的分红,相信市场会最终给你一个合理的估值。

  如果非得说成长的话,有成长3-5年的,也有10-20年的,我觉得茅台还有10-20年的成长,有些公司就只有3-5年的成长。茅台的产量到2023年可能到4-5万吨了,它不也是在成长吗?它的提价也还没有结束,茅台以后的出厂价会不会提高到1500元?这也是有可能的。

  我们没有有意的去分一些成长和非成长,因为我们所有的投资都是基于它长期的未来,我们不是做短线的,一定是未来有成长你才会投它,没有成长你并不会投它。茅台还是有成长的,只是很多人不愿意看的那么远,或者目前阶段流行市梦率,现在创业板最热,我们的创业板企业比美国的创业板企业差远了,资金却趋之若鹜,市盈率基本都是70、80倍,但实际上大部分企业一看就是传统行业的业务,将故事当作成长。

  真正的价值投资者应该是与企业共同成长

  私募排排网:你刚才有提到永续的增长率,这个是你们核心的指标吗?

  但斌:这个是投资的关键,问题是现在的人他不去想那么远。比如前段时间有人在写真正合格的价值投资者是什么?真正的合格价值投资者比如我们买茅台、广药,我们是希望成为企业的一部分,跟着这个企业去成长,你只有把自己的投资当成企业的一部分长期一起成长,这才是真正合格的价值投资者。

  私募排排网:很多人都想找一些价值投资和趋势投资相结合的路?

  但斌:没有这条路,你又想红旗不倒又想彩旗飘飘,这怎么可能呢?腾讯上市,假如你买腾讯1个亿,你不动能赚110个亿,你动的话能赚110个亿吗?这不是很简单的道理吗,你选择了腾讯,然后你买了1个亿,你难道想赚200个亿吗?很多人是想赚200个亿,结果呢?甚至亏了都有可能。但是如果你知道你不动能赚110个亿,你为什么不用最确定的方法赚那110个亿呢?

  所以对我们来说最重要的是,你只要有一笔投资,能够用5年-10年时间赚10-20倍,就足以成功。如果你做个组合,10个投资有5个赚到了,那你就赚了大钱。你不可能每一笔投资都赚到钱,但重要的是在你正确的时候赚到了多少钱,而且在正确的时候下了多大的注去赚了多少钱,这是我们要确定的。

  私募排排网:据我了解这种结合的做法可能是两个原因导致的,第一个是对价值投资理解不深;第二就是它管理的资金结构的原因,管理的都是一些短期资金,这会迫使它在策略上作出改变。

  但斌:这个有可能。实际上很多的投资模式是由它的资金的提供方决定的,但是反过来说了,你有什么样的思考你才会吸引到什么样的投资者,如果你不是一个长线的投资者,那么你的资金结构或者你平常的思考方式和说服人的方式不是一个价值投资人的话,你很难吸引到类似这样的钱。你告诉别人你今天买了一个涨停板、明天买了一个涨停板,那你怎么吸引到长远的资金。

  为什么我们的客户基本上都是企业家呢?企业家就知道所有的生意都不是一帆风顺的,我们的客户都是用10年20年在一个行业里面持续奋斗才有今天的成就。我们的方法是选择跟企业一起成长。就像茅台,我们投资十年,风风雨雨并不少,你也知道从去年到现在,它碰到了很多的问题,我们不但没有抛弃而且是继续买进它,所以我4月份去茅台,茅台的党委书记还有季老袁总都出来接见我。为什么?因为茅台碰到困难的时候我们跟他们在一起。

  广药也一样,现在是它最困难的时候,几乎所有媒体被收买了在歪曲攻击它,没有人替它说话,这个时候我们替它堂堂正正的还原本身的事实,事实是什么我们就说什么。在企业最困难的时候我们跟它们在一起。广药曾经从30多块钱跌到20多块钱的时候,很多人都卖了,但我们还拿着呢,我们可能拿5-10年,也可能更久,跟这个企业一起成长,我觉得这种价值观企业家就会理解,他的心也会和你在一起。


有主见的女人是可爱的人, 可爱存在于人的骨子里。 可爱的女人,往往更能获得爱情和幸福。 男人喜欢女人的温柔和贤惠, 但更

羊肉的营养价值很高,可御寒保暖、补身体,最适合冬天食用,用它来做饺子馅,非常的美味。那么,羊肉饺子馅的做法你会么?不会的亲们赶紧来学学羊肉饺子馅的做法吧~ 材料:羊肉、 胡萝卜、生姜、葱、花椒、酱油、料酒、胡椒粉、盐、花生油 做法一:   1、先用开水把花椒泡成花椒水,晾凉备用   2、把羊肉洗干净,切成小块,然后剁碎,在剁的过程中慢慢加入花椒水  



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